
Forum RPG de politique
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| Patrick Pélisson MSR
 Offline | | Joined: 12 Aug 2007 | | Posts: 3,810 |  Région: Basse Armorique Pluzins: 3,008 |
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Posted: Thu 24 Apr - 13:38 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Un coup à gauche, un coup a droite : Bienvenue au Modem !
Après avoir collaboré étroitement avec gavroche quand il était président de la république, le modem se range dans la majorité UMP pour les prochaines elections législatives. Opportunisme ?
Oui, le centre se rallie a la droite, ce cher modem indépendant, dont la démarche politique est tant adulée, aimée, pour sa sincérité, sa transparence. Ce modem qui a un programme, qui l'assume, qui se différencie. Oui, le modem a un programme politique !
Avant que certains sautent de joie devant leur ordinateur, je tiens a rétablir la vérité : Non, bien entendu, ces dernières phrases étaient ironiques. Car depuis l'opération "taillefine" où l'UMP appelle a voter Modem, en passant par Dark Jin premier ministre de Gavroche certains militants de gauche osent désormais le dire "le modem bouffe a tous les râteliers"
Et pourquoi ? Parce que le Modem se considère comme membre de la majorité UMP... depuis la victoire de l'UMP. Le modem mène liste commune avec l'UMP pour ces élections législatives. "J'avoue que cette liste UMP-Modem me pose problème" nous avoue un membre proche du centre. "On se met du coté du gagnant" nous déclare pour sa part un militant modem en souriant.
Mais le Modem n'a pas honte. Et leurs militants aiment ressortir ses vieux arguments datant de 6 ou 7 mois : l'AF est un parti extrêmiste et le désormais célèbre Nup393 est une girouette. Attaquer les autres pour ne pas devoir assumer ses propres choix, ou se remettre en question : Telle est la méthode du modem
Alors ces Messieurs du Mouvement démocrate auraient ils oublié qu'un parti politique n'est pas une succession d'alliances vaseuses, et qu'il y a un projet politique à élaborer derrière ? Le Modem ne serait-il qu'une variable d'ajustement à une élection ? ______________________ Directeur de l'ASRE
Last edited by Patrick Pélisson on Thu 24 Apr - 13:48; edited 1 time in total |
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| Daniel Gallon AF
 Online | | Joined: 15 Oct 2007 | | Posts: 5,040 | Localisation: Rennes - Bretagne  Région: Basse Armorique Pluzins: 3,553 Honneur:  |
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Posted: Thu 24 Apr - 13:48 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Très bon article !
J'avoue que cette alliance est une grande preuve comme quoi, le MoDem est plus naturellement à droite, alors qu'ils n'arrêtaient pas de dire le contraire... Vive l'opportunisme !  ______________________
Daniel Gallon
Secrétaire National de l'Union Syndicale des Salariés Frôceux
CV
Grand-Officier de la Légion d'Honneur
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| Florent Vautier AIR
 Offline | | Joined: 23 Mar 2008 | | Posts: 738 | Localisation: Dijôn  Région: Burgondie Lorraine Pluzins: 476 |
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Posted: Thu 24 Apr - 13:55 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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C'est pour cela que moi et NicolaZ avons quitté le MoDem pour créer le PSD:l'article le résume parfaitement!!! ______________________
-Député A.A.A(PV,AIR,AF)
-Président de la Région BL
-Membre de l'AECF
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| Patrick Pélisson MSR
 Offline | | Joined: 12 Aug 2007 | | Posts: 3,810 |  Région: Basse Armorique Pluzins: 3,008 |
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Posted: Thu 24 Apr - 14:03 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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| florent2008 wrote: | | C'est pour cela que moi et NicolaZ avons quitté le MoDem pour créer le PSD:l'article le résume parfaitement!!! |
Justement, j'etais pas sur que c'etait la raison de la création de votre parti. Donc j'ai préféré pas l'écrire, mais je peux le rajouter éventuellement ______________________ Directeur de l'ASRE |
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| Florent Vautier AIR
 Offline | | Joined: 23 Mar 2008 | | Posts: 738 | Localisation: Dijôn  Région: Burgondie Lorraine Pluzins: 476 |
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Posted: Thu 24 Apr - 19:13 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Si tu veux!Ca ne me dérange pas. ______________________
-Député A.A.A(PV,AIR,AF)
-Président de la Région BL
-Membre de l'AECF
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| Jean Fonce PDF
 Offline | | Joined: 19 Feb 2008 | | Posts: 1,729 | Localisation: Coeur de Frôce  Région: Cœur de Frôce Pluzins: 1,356 |
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Posted: Thu 24 Apr - 20:06 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Le MoDem à fait un choix parmis plusieurs. Nous assumons et assumerons toujours! On est peut être opportunistes mais au moins, on sait sur quel cheval parier! Si cela nous permet de gueuler haut et fort nos convictions alors....
Contrairement à d'autre ici présent, ont se serre les coudes car on est de la même famille, on ne quitte pas le navire! ______________________ - Président/Fondateur de l'Université Libre Frôçeuse.
- MC en Frôçois à l'ULF.
- Double nationalité:Frôço-Abaléconien. |
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Posted: Thu 24 Apr - 22:29 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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| j'ai de la peine pour gavroche ... lui qu'il y a peu menait une campagne présidentielle contre l'UMP, il va se retrouver demain à voter pour son ennemi d'hier |
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| Paolo Nupe MSR
 Offline | | Joined: 26 Aug 2007 | | Posts: 5,000 | Localisation: St Denôs  Région: Provença Pluzins: 1,334 Honneur:  |
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Posted: Thu 24 Apr - 22:33 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Bon article
Mais pour un peu on allait écrire sur le même sujet  ______________________ Président de la région Provença
- Députés PS d'octobre 2007 à mai 2008
- Ancien membre du CR
- Ancien candidat à la présidentielle ( sept 07)
- Ancien ministre de la sécurité du territoire
- Ancien député PS
- Ancien Ministre de la santé, du travail et de la famille |
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| Hugo Solerne Président de l'AN
 Offline | | Joined: 30 Jun 2007 | | Posts: 3,068 | Localisation: Nantes  Région: Provença Pluzins: 4,249 Honneur:  |
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Posted: Thu 24 Apr - 22:39 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Finalement je l'ai toujours pensé que le MoDem frôceux penchait à droite, je l'ai aussi dit et je me suis fais beaucoup gronder à l'époque mais je le pense toujours  ______________________ Député MSR
Président de l'Assemblée nationale.
Conseiller régional de Provença.
CV |
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| Daniel Gallon AF
 Online | | Joined: 15 Oct 2007 | | Posts: 5,040 | Localisation: Rennes - Bretagne  Région: Basse Armorique Pluzins: 3,553 Honneur:  |
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Posted: Thu 24 Apr - 23:21 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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| cococo428 wrote: | | j'ai de la peine pour gavroche ... lui qu'il y a peu menait une campagne présidentielle contre l'UMP, il va se retrouver demain à voter pour son ennemi d'hier |
et ouais, ça calme d'être dans ce cas-là...  ______________________
Daniel Gallon
Secrétaire National de l'Union Syndicale des Salariés Frôceux
CV
Grand-Officier de la Légion d'Honneur
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| Gavroche Finacci MSR
 Offline | | Joined: 02 Sep 2007 | | Posts: 5,057 |  Région: Basse Armorique Pluzins: 3,322 Honneur:  |
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Posted: Thu 24 Apr - 23:27 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Je suis sans parti et je ne soutiendrai officiellement personne étant donné que ma position n'impose un devoir de réserve donc qui a dit à cococo que je souhaitais voter pour cette liste (ce qui est peut être vrai peut être faux ) ?
Et dans le cas de la campagne contre yohann je ne parlerai pas d'ennemi mais d'adversaire ce qui est plus nuancé ______________________
Ministre de l'Education Nationale et de la Recherche
Député du groupe AMP
Ancien Président de la République
Actionnaire de TCF
Tony est un type qui s'est perdu au PS en cherchant le club tektonik du quartier - Ellion Kayerd
Bizzy se tape n'importe qui, n'importe ou, n'importe quand, la preuve, elle se serait tapé silver - Yohann Vivier |
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| Armand-Cécile Dorfin PDF
 Offline | | Joined: 08 Jan 2008 | | Posts: 842 | Localisation: Toulouse  Région: Île de l'Agrume Pluzins: 1,517 |
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Posted: Fri 25 Apr - 12:32 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Et je peux savoir en quoi cet article n'est pas une attque stérile ?
Le problème c'est que des gens comme toi fr voient al droite comme un adversaire à abattre à tout prix qui ne peut par définition pas avoir de bonne idée puisqu'il sont... de droite.
Le MoDem à souhaité travaillé avec Gavroche, c'était une démarche cohérente d'union nationale qui n'a jamais exclu la droite (ou du moins ce que 'lon appelle le centre droit).
Aujourd'hui certaine personne qui considéraient cette union comme un mauvaise choses à abattre et dont tu faisais parti, ont remporté la victoire et ont briser le bloc centre-centre-gauche, pour en recrée un plus à gauche plus tard.
Il s'en est suivi un flottement à gauche qui à entrainer la victoire de l'UMP.
Et le MoDem dans tout ça ?
Laissé de côté par la gauche, comme d'ailleurs une partie des membres de centre gauche du forum (d'ailleur si je devais avoir une etiquette de ce type, se serait centre gauche pour moi aussi). Et on devrait faire quoi ? Se retrouver entre nous, n'accepter de parler à personne qui ne soit pas d'accord avec nous !?!
Non absolument pas. la démarche du MoDem est d'être un parti ouvert qui vient à la rencontre des personnes qui partagent cette ouverture. Nous avons participer au gouvernement dYohann car sa proposition était idéologiquement honête, car il est de centre droit comme Gavroche était de centre gauche.
C'est la que nous exprimons notre indépendance ! Nous ne somme pas des larbins au service de la gauche qui vont pleurer quand ils sont chassé dans une parodie de croisade de l'Union avec gavroche ! Nous ne vous supplieront pas de nous accepter si vous nous rejeter, mais nous avons le droit de parler avec ceux qui ne nous rejete pas !
Vous en voulez pas de nous ! hé bien nous repartons de l'avant, nous voulont construire et nous entendre avec ceux qui le veulent aussi.
Nos idées sont bel et bien vivante et d'autant mieux défendus que nous somme ouvert au débat et aux suggestions. Nous savons tous aussi bien qu'être ministre actif en frôce, revient à se mettre au service du site et à faire progresser les choses. et ce n'est pas là un aveu d'opportunisme.
Si ceux d'entre nous qui étaient plus proche de la droite et ceux plus proche de la gauche rejoignaient leurs partis respectifs, au niveau personnel ce serait plus simple. Nous n'aurions pas à affronter des railleries ineptes de ce genre.
Pour ce qui est enfin de la démarche de florent, elle dénote simplement un manque de confiance dans la propre défense de ses idées. Créer un parti "dissident" est une réaction de repli sur soi qui permet de se sentir en sécurité avec ses idées. Cela peut être une démarche trés bénéfique, car il est nécéssaire avant d'aller parler a des gens qui ne pensent pas exactement comme nous, d'âtre sûr de soi, de ce qu'on veux ou de ce que l'on n'acceptera jamais.
Aussi paradoxal que cala puisse parraitre je soutiens sa démarche, il serait malvenu pour n'importe quel membre MoDem de critiquer un choix personnel de ce type. Il faut choisir le partit dans lequel on se sent à sa place.
Au sujet, d'Air, J'ai beaucoup de respect pour Kaonate et ses capacités. Je n'aurais aucun regret à le voir au pouvoir, même si j'en ai eu à le voir choisir une alliance de toute la gauche. Non pas que je ne vous aime pas, mais le MoDem et Air son plus proche que d'autres rapprochement qui ont pourtant eu lieu.
Je sais que la démarche est honnete, et je respecte cela.
et au sujet d'un autre question que tu te pose: Je ne crains pas l'extreme gauche, je ne souhaites pas la caricaturer non plus. Mais je n'ai jamais compris la logique de certaines de ces propositions. |
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| Patrick Pélisson MSR
 Offline | | Joined: 12 Aug 2007 | | Posts: 3,810 |  Région: Basse Armorique Pluzins: 3,008 |
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Posted: Fri 25 Apr - 16:56 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Pour te répondre, finrod, cet article est un point de vue, un angle critique. Chacun a le droit d'avoir son avis, et je trouve interressant que tu te justifie, puisque tous les avis comptent. Malheuresement, ton discours a une faille : Il revient a dire qu'un centre indépendant ne peut pas exister... ______________________ Directeur de l'ASRE |
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| Max Mattinen Président de la République
 Offline | | Joined: 02 Jul 2007 | | Posts: 3,432 | Localisation: Clermont-Ferrand  Région: Cœur de Frôce Pluzins: 3,495 Honneur:  |
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Posted: Fri 25 Apr - 18:22 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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Je tiens à réagir à l'article, ainsi qu'à certains commentaires. Déjà, parce qu'on ressort les vieilles rumeurs sur mon compte, comme quoi je serais de droite, et également parce que j'aimerais clarifier ma position personnelle dans cette affaire. Aussi, je dirai un mot sur le PSD.
Tout d'abord, qu'on se le dise : je ne suis pas de droite, je ne suis pas de centre-droit. On me croit souvent (à tort) plus proche de la droite que de la gauche, et je peine à prouver que c'est faux. Si je me sens plus proche de yohann que de fr17, je me sens également plus proche de gavroche que de youkoulélé.
Pour ce qui est de cette alliance très précisément, je tiens à préciser que j'ai voté contre. Je ne voulais pas d'une alliance avec un grand parti, car nous sommes nous-mêmes un parti de taille moyenne, ce qui nous place régulièrement dans une position délicate (surtout que nous sommes effectivement entre deux visions majoritaires).
Ce qui tord effectivement le cou à tout ce qu'on pourrait penser sur moi, puisque je plaidais pour une candidature indépendante, ou, dans le meilleur des cas, une liste commune avec des partis comme le MJ, voire même Air. La majorité des adhérents en a décidé autrement, je n'en ai pas fait un drame (d'ailleurs, on ne peut sur ce coup pas me reprocher de rechercher le pouvoir, puisque je n'apparais pas sur la liste, et que je ne demande aucun poste dans le prochain gouvernement).
Maintenant que l'alliance a été votée, je vais cependant expliquer pourquoi je crois qu'il s'agit là d'un moindre mal. Depuis le dernier référendum portant sur une révision constitutionnelle (contre laquelle j'avais voté), nous sommes de retour à un système proportionnel en ce qui concerne la répartition des députés. Seul inconvénient (et de taille), la liste en tête reçoit un bonus. Donc, ce détail pousse au bipartisme, comme vous pouvez le constater, puisque pour éviter une cohabitation, nous avons en effet décidé de soutenir la majorité gouvernementale en place. Je ne crois pas en la cohabitation, et stabiliser la majorité actuelle permettra de réformer un peu la Constitution pour les prochaines législatives, à savoir exiger l'ajout d'un second tour (le vainqueur de ce second tour obtiendrait alors les deux sièges bonus). C'est pour le bien du pluralisme que provisoirement, nous acceptons de choisir "entre les deux camps".
En effet, dans l'état actuel des choses, le centre peut difficilement opter pour une indépendance, puisque cela reviendrait à l'exclure de la vie politique active et renforcer davantage le bipartisme, que nous estimons dangereux pour la démocratie.
Enfin, sur le PSD, j'ai déjà exprimé mon regret quant à la création d'un parti de rejet, car en plus de fausser l'idée de l'existence du centre (vous vous alliez temporairement avec la droite, alors on crée notre parti de centre-gauche), tout cela contribue à étouffer davantage le pluralisme, en empêchant cette réforme indispensable que j'ai citée plus haut. Surtout que le président même de ce mouvement se revendique de l'opposition tout en étant membre de l'actuel gouvernement.
Attention, je ne critique aucunement la création du mouvement : le pluralisme passe également par l'expression de différentes tendances. Ce que je réfute, c'est l'idée d'être candidats contre la majorité en place, en prenant le risque certain de provoquer une cohabitation stérile et contre-productive.
Pour ma part, je reste au MoDem (même si je suis pour l'instant un membre un peu officieux), car je ne conçois pas le centre dans une position de rejet de la droite ou de la gauche (faire un parti centriste contre la droite, ce n'est pas ce que j'appelle l'indépendance, de même que je ne crois pas à l'indépendance du Nouveau Centre français qui se situe clairement contre la gauche).
Bien entendu, j'ai bon espoir que le prochain gouvernement se penchera sur le problème que j'ai relevé, et à défaut de nous apporter une victoire, j'espère que cette alliance interloquera ceux qui seront censés préserver la démocratie, quel que soit leur bord.
Donc, même si j'ai voté contre cette alliance, j'appelle les amoureux du pluralisme à maintenir le gouvernement en place et à défendre ce projet de loi qui consiste à faire des proportionnelles à deux tours.
Vive la démocratie,
Vive la Frôce. ______________________ Max "DJ" Mattinen
Président de la République
Ancien maire d'Arvernôme
Ancien Garde des Sceaux
Ancien président de l'Assemblée Nationale
Ancien président de la République par intérim
Ancien membre du Conseil de la République
Anciennement Dark Jin
Liberté, Justice, Démocratie |
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| Paolo Nupe MSR
 Offline | | Joined: 26 Aug 2007 | | Posts: 5,000 | Localisation: St Denôs  Région: Provença Pluzins: 1,334 Honneur:  |
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Posted: Fri 25 Apr - 18:37 Post subject: Modem, le centre indépendant...a droite |
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| Finrod wrote: | Et je peux savoir en quoi cet article n'est pas une attque stérile ?
Le problème c'est que des gens comme toi fr voient al droite comme un adversaire à abattre à tout prix qui ne peut par définition pas avoir de bonne idée puisqu'il sont... de droite.
Le MoDem à souhaité travaillé avec Gavroche, c'était une démarche cohérente d'union nationale qui n'a jamais exclu la droite (ou du moins ce que 'lon appelle le centre droit).
Aujourd'hui certaine personne qui considéraient cette union comme un mauvaise choses à abattre et dont tu faisais parti, ont remporté la victoire et ont briser le bloc centre-centre-gauche, pour en recrée un plus à gauche plus tard.
Il s'en est suivi un flottement à gauche qui à entrainer la victoire de l'UMP.
Et le MoDem dans tout ça ?
Laissé de côté par la gauche, comme d'ailleurs une partie des membres de centre gauche du forum (d'ailleur si je devais avoir une etiquette de ce type, se serait centre gauche pour moi aussi). Et on devrait faire quoi ? Se retrouver entre nous, n'accepter de parler à personne qui ne soit pas d'accord avec nous !?!
Non absolument pas. la démarche du MoDem est d'être un parti ouvert qui vient à la rencontre des personnes qui partagent cette ouverture. Nous avons participer au gouvernement dYohann car sa proposition était idéologiquement honête, car il est de centre droit comme Gavroche était de centre gauche.
C'est la que nous exprimons notre indépendance ! Nous ne somme pas des larbins au service de la gauche qui vont pleurer quand ils sont chassé dans une parodie de croisade de l'Union avec gavroche ! Nous ne vous supplieront pas de nous accepter si vous nous rejeter, mais nous avons le droit de parler avec ceux qui ne nous rejete pas !
Vous en voulez pas de nous ! hé bien nous repartons de l'avant, nous voulont construire et nous entendre avec ceux qui le veulent aussi.
Nos idées sont bel et bien vivante et d'autant mieux défendus que nous somme ouvert au débat et aux suggestions. Nous savons tous aussi bien qu'être ministre actif en frôce, revient à se mettre au service du site et à faire progresser les choses. et ce n'est pas là un aveu d'opportunisme.
Si ceux d'entre nous qui étaient plus proche de la droite et ceux plus proche de la gauche rejoignaient leurs partis respectifs, au niveau personnel ce serait plus simple. Nous n'aurions pas à affronter des railleries ineptes de ce genre.
Pour ce qui est enfin de la démarche de florent, elle dénote simplement un manque de confiance dans la propre défense de ses idées. Créer un parti "dissident" est une réaction de repli sur soi qui permet de se sentir en sécurité avec ses idées. Cela peut être une démarche trés bénéfique, car il est nécéssaire avant d'aller parler a des gens qui ne pensent pas exactement comme nous, d'âtre sûr de soi, de ce qu'on veux ou de ce que l'on n'acceptera jamais.
Aussi paradoxal que cala puisse parraitre je soutiens sa démarche, il serait malvenu pour n'importe quel membre MoDem de critiquer un choix personnel de ce type. Il faut choisir le partit dans lequel on se sent à sa place.
Au sujet, d'Air, J'ai beaucoup de respect pour Kaonate et ses capacités. Je n'aurais aucun regret à le voir au pouvoir, même si j'en ai eu à le voir choisir une alliance de toute la gauche. Non pas que je ne vous aime pas, mais le MoDem et Air son plus proche que d'autres rapprochement qui ont pourtant eu lieu.
Je sais que la démarche est honnete, et je respecte cela.
et au sujet d'un autre question que tu te pose: Je ne crains pas l'extreme gauche, je ne souhaites pas la caricaturer non plus. Mais je n'ai jamais compris la logique de certaines de ces propositions. |
La gauche n'a jamais rejetté le centre! Une partie de la gauche a rejeté l'idée de l'union nationale car elle serait anti- démocratique. Et je ne sais pas pourquoi, mais le MODEM semble avoir estimé que "une partie de la gauche" c'était la gauche entière. Le vrai problème, c'est qu'on a l'impression que vous avez débarqué dans la majorité presque par hasard, parce que la droite avait gagné. On a pas l'impression que vous avez négociés ça, d'ailleurs moi j'ai l'impression d'un vaste néant en ce moment au centre. Mais après, je dois surement me tromper. ______________________ Président de la région Provença
- Députés PS d'octobre 2007 à mai 2008
- Ancien membre du CR
- Ancien candidat à la présidentielle ( sept 07)
- Ancien ministre de la sécurité du territoire
- Ancien député PS
- Ancien Ministre de la santé, du travail et de la famille |
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