
Forum RPG de politique
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| Nolan Kaonate Directeur de l'ISOG
 Offline | | Joined: 08 Feb 2008 | | Posts: 2,383 |  Région: Basse Armorique Pluzins: 798 |
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Posted: Wed 5 Mar - 01:12 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Un amoncellement d'inutilités
................. On va peut-être de m'accuser de n'écrire et avancer que des évidences pourtant il me semble que ces évidences, peu de gens les soulèvent et que le nombre de cas qui les contredisent dans notre monde est grand. Quelle est l'évidence dont je parle?
Nous avons dans notre pays nombre de lois, decrets, réformes, engagements qui ne sont pas respectés car on ne donne pas à tout ces engagements les moyens pour être menés à bien et atteindre le but initialement visé.
Parce que la qualité est plus importante que la quantité, parce qu'il vaut mieux faire une seule loi et aller jusqu'au bout de sa démarche que faire des dizaines de lois qui se supperposent et qui sont vouées à l'echec dès leur sortie, il me semble important de parler de ce point. Pour illustrer mon propos, j'utiliserais un exemple qui me tient à coeur, celui de la situation judiciaire en Frôce.
........ On peut clairement noter que depuis un certain temps, la mode est de toujours augmenter les temps de détention et de durcir notre système. Lorsque l'on demande pourquoi, on nous répond qu'on voit bien que ce qui a été fait avant ne fonctionne pas, que par conséquent on cherche d'autres solutions et que ces durcissements sont notre seul salut possible.
Alors oui, les prisons ne fonctionnent pas! Cela veut il dire pour autant qu'il faille tout durcir? (ne souriez pas!) Moi je réponds que non, avant de jeter le bébé avec l'eau du bain, il faut le remettre en question! Et lorsque l'on regarde nos prisons, on peut remarquer qu'elles n'ont jamais fonctionné comme il se devrait.
Dans ce contexte, ma question est: a-t-on mis en place tout un système que je trouve très interessant pour faire plaisir aux gens sans volonté de le faire fonctionner ou bien il devait être réellement utilisé à un moment ou un autre? Si il devait être utilisé, il me paraît sans aucun doute plus logique de commencer par lui en donner les moyens plutôt que d'y ajouter encore des centaines de choses qu'on ne fera pas fonctionner non plus.
........ Dans ce cadre, je propose donc bien entendu, de reprendre la proposition de base et de la mettre en oeuvre réellement. Les conditions d'incarceration sont un sujet dont il faut parler et si la prison n'était pas l'école du crime, parfois le centre de vacances de cartains malfrats, peut-être la récidive et le choc psychologique engendré permettrait de voir réduire un taux de récidive très fort. Malheuresement lorsque l'on a plus de détenu que la capacité normale de la prison pour un nombre de gardiens égal voir inférieur, on est pas en mesure de faire du bon travail.
.................Ce point, je l'ai déjà évoqué publiquement ainsi qu'en privé avec certains d'entre vous et il ne me semble pas utile d'écrire encore trois pages sur le problème, même si on les remplirais aisement. J'arreterais donc cet exemple ici, le propos me paraît clair, concis et pertinent, j'éspère ne pas me tromper. Il faut veiller par contre à ne pas oublier qu'en effet ceci n'est qu'un exemple et que l'amoncellement inutile dont je parle, la moitié de travail réalisée, n'est pas un problème éxclusif au milieu judiciare.
........ Lorsque l'on fait un travail jusqu'au bout, il peut valoir quelque chose mais en politique, un travail à moitié fini ne vaudra jamais rien. Créer une loi c'est bien, la faire appliquer c'est mieux.
______________________
Last edited by Nolan Kaonate on Fri 7 Mar - 23:06; edited 2 times in total |
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| Tony Vallée MSR
 Offline | | Joined: 23 Jul 2007 | | Posts: 3,564 | Région: Île de l'Agrume Pluzins: 4,372 Honneur:  |
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Posted: Wed 5 Mar - 02:08 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, mais le seul problème c'est que ne n'entrevois pas ce que tu proposes ______________________ N°2 et Chargé de la vie du parti (PS). |
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| Paolo Nupe MSR
 Offline | | Joined: 26 Aug 2007 | | Posts: 4,984 | Localisation: St Denôs  Région: Provença Pluzins: 1,327 Honneur:  |
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Posted: Wed 5 Mar - 02:24 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Idem...  ______________________ Président de la région Provença
- Députés PS d'octobre 2007 à mai 2008
- Ancien membre du CR
- Ancien candidat à la présidentielle ( sept 07)
- Ancien ministre de la sécurité du territoire
- Ancien député PS
- Ancien Ministre de la santé, du travail et de la famille |
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| Nolan Kaonate Directeur de l'ISOG
 Offline | | Joined: 08 Feb 2008 | | Posts: 2,383 |  Région: Basse Armorique Pluzins: 798 |
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Posted: Wed 5 Mar - 02:31 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Je vais rendre public l'explication que je t'ai faites, car des propositions concrètes dans ce domaine, j'en ai et il y en a par exemple dans le programme de l'Air, mais pour le moment, il me paraît important de définir ma candidature de manière qualitative pour ensuite en arriver à du très concret. Je pense qu'en matière de proposition concrète je me défends donc vous pouvez être sur qu'elles arriveront.
D'autres part ces deux premiers points de la campagne étaient plutôt de l'ordre du prérequis à tout travail d'idée. Car les idées se travaillent dans l'organisation et une fois travaillée elle doivent être suivies. ______________________
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| Becky Libre Verts
 Offline | | Joined: 10 Feb 2008 | | Posts: 1,620 |  Région: Cœur de Frôce Pluzins: 978 Honneur:  |
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Posted: Wed 5 Mar - 03:20 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Si ! Tony il entrevoit très bien ce qu'il propose, il est même, et il n'est pas le seul j'en suis certaine, à savoir que ça relève de 10 travaux d'Hercule ... c'est pourquoi il voudra construire de façon stable par tranches successives, en ayant une vision large mais sans jamais oublier les fondations.
Sans parler de tout remettre à plat par exemple dans l'organisation du forum, qui a été plutôt bien conçu d'un point de vue technique et sur l'organisation générale (au passage les améliorations visuelles vont dans le bon sens ... celui de la lisibilité et de l'accueil) il y a des choses simples à mettre en place, comme en haut de page d'accueil :
Vous êtes nouveau ou nouvelle : [ suivez le guide ]
Parce que trouver seul(e) où il faut se présenter (et que c'est conseillé), puis trouver où et commment lancer le dé pour savoir dans quelle région vous allez devoir aléatoirement vivre, où et comment demander votre carte d'électeur, choisir une couleur politique ... je ne parle pas de savoir quellles sont les lois déjà votées, ou ce que dit avec précision la constitution ... ça relève du parcours du combattant !
Exemple : pour un vrai nouveau, choisir en toute connaissance de cause le parti qu'il souhaite rejoindre, demandrait plusieurs jours de lecture si certaines étiquettes ne ressemblaient pas à d'autres connues.
Or à la vue des évolutions oh combien porteuses d'envie d'échapper aux clivages qui nous fait chaque jour imaginer d'autres appellations, et font changer de couleurs des inscrits déjà avertis, il s'avère nécessaire d'être clairs pour les nouveaux.
Attention danger, sinon n'oserons plus venir ici que des "kamikazes" ou des "brieffés" qui auront peur ensuite de mettre les pieds dans le jeu.
Ou : Notre constitution, nos lois (en oubliant pas de faire les remises à jour nécessaires)
La grande question de ce que nous faisons ici, au fond est la suivante :
Est-ce que nous voulons trouver et garder une place dans un monde que nous souhaitons façonner comme étant idéal, quite à le schléroser, ou est-ce que nous voulons permettre à ceux qui nous succèderons de continuer à faire vivre la civilisation à laquelle nous avons apporté une pierre ? ______________________
Présidente de la République |
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| septique Citoyen
 Offline | | Joined: 10 Jul 2007 | | Posts: 1,006 | Localisation: montpellier  Région: Ôlpes Frôceuses Pluzins: 1,643 |
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Posted: Wed 5 Mar - 10:52 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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oui..tout ce travail d'organisation et de reperage des problèmes est néessaire au préalable a toute rénovation! Pour les propossitions concretes...je peux vous assurer que vous aurez des surprises...notament en aménagement urbain...recherche...social...justice..europe..économie..énergie...etc...je ne vous en dis pas plus...je vous laisse imaginer...et vous pourrez comparer ensuite  ______________________ Septique, Secretaire général de l'ARP, secretaire d'état à la recherche
la mort est un manque de savoir vivre |
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| Armand-Cécile Dorfin PDF
 Offline | | Joined: 08 Jan 2008 | | Posts: 842 | Localisation: Toulouse  Région: Île de l'Agrume Pluzins: 1,517 |
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Posted: Wed 5 Mar - 11:03 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Vous avez vu ?
Sur la photo des cellules la prison frôceuse !
....
il y avais démocrate !  |
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| Daniel Gallon AF
 Online | | Joined: 15 Oct 2007 | | Posts: 5,024 | Localisation: Rennes - Bretagne  Région: Basse Armorique Pluzins: 3,550 Honneur:  |
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Posted: Wed 5 Mar - 12:44 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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| Finrod wrote: | Vous avez vu ?
Sur la photo des cellules la prison frôceuse !
....
il y avais démocrate !  |
Trêve de plaisanterie ! Ce que tu condamnes Kaonate, est juste malheureusement ! Et tu es bien le seul candidat à en parler dans ta campagne ! enfin bref encore un bon point pour toi ! ______________________
Daniel Gallon
Secrétaire National de l'Union Syndicale des Salariés Frôceux
CV
Grand-Officier de la Légion d'Honneur
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| Youkou de Nonancourt ALP
 Online | | Joined: 17 Oct 2007 | | Posts: 5,788 | Localisation: Cœur de Frôce  Région: Cœur de Frôce Pluzins: 4,345 |
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Posted: Wed 5 Mar - 13:24 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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| kanoate wrote: | On va peut-être de m'accuser de n'écrire et avancer que des évidences |
ça c'est vrai, et je crois que le probléme a deja était soulevé par nombre de membres. Le CR a été créer pour palier, en parti, à ce probléme et donner les moyens au lois de s'appliquer et d'en voir le résultat.
| kanoate wrote: | | Dans ce cadre, je propose donc bien entendu, de reprendre la proposition de base et de la mettre en oeuvre réellement |
Ok mais tu n'explique pas comment ?
Pour résumé, un très beau discour, rédigé avec soin et une tournure ainsi qu'un vocabulaire enviable, mais comme l'a deja dit Tony "c'est que ne n'entrevois pas ce que tu proposes"... ______________________ Ministre du Travail et des Services Publics
Sécrétaire Général de l'ALP
Maire d'Anglès |
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| Patrick Pélisson MSR
 Online | | Joined: 12 Aug 2007 | | Posts: 3,778 |  Région: Basse Armorique Pluzins: 3,000 |
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Posted: Wed 5 Mar - 14:02 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Oui, je rejoindrais les autres et ça rejoint ce que j'ai toujours dit : les déclarations de bonnes intentions, c'est bien, on ne peut qu'approuver mais on attends les propositions concrètes... ______________________ Directeur de l'ASRE |
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| Kyoshiro Silver Sapporo PDF
 Online | | Joined: 26 Jun 2007 | | Posts: 7,829 | Localisation: Noble-des-Prigors  Région: Ôlpes Frôceuses Pluzins: 8,983 Honneur:  |
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Posted: Wed 5 Mar - 14:05 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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tu dis des évidences que je repete à longueur de temps sur ce forum...
rien de nouveau en gros ....  ______________________
Garde des Sceaux - Ministre de la Justice
Député Alliance pour la Majorité Présidentielle
Accès au CV |
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| Becky Libre Verts
 Offline | | Joined: 10 Feb 2008 | | Posts: 1,620 |  Région: Cœur de Frôce Pluzins: 978 Honneur:  |
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Posted: Wed 5 Mar - 14:28 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Juste pour aider ceux qui ne lisent que certains messages, je fais une copie de celui-ci, en réponse à son interlocuteur précédent, voire les 2 précédents, Kaonate a écrit :
| Quote: | | Je vais rendre public l'explication que je t'ai faites, car des propositions concrètes dans ce domaine, j'en ai et il y en a par exemple dans le programme de l'Air, mais pour le moment, il me paraît important de définir ma candidature de manière qualitative pour ensuite en arriver à du très concret. Je pense qu'en matière de proposition concrète je me défends donc vous pouvez être sur qu'elles arriveront. |
Si vous l'aviez lu, alors il aurait été plus correct de dire nous attendons tes propositions concrètes avec impatience, puique nous aussi nous faisons le même constat !!!
D'ailleurs pourquoi ne pas vous-même également dans vos meetings ou ceux de ceux que vous soutenez mettre également vos propositions concrètes à vous sur ce sujet, puisqu'il semble vous tenir également à coeur ? ______________________
Présidente de la République |
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| Youkou de Nonancourt ALP
 Online | | Joined: 17 Oct 2007 | | Posts: 5,788 | Localisation: Cœur de Frôce  Région: Cœur de Frôce Pluzins: 4,345 |
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Posted: Wed 5 Mar - 14:35 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Pourquoi ne pas directement aller au concret ?, pour définir la candidature de maniére qualitative ? franchement il aurait pû s'en passer et aborder directement les solutions aux problémes posés que tous le monde connaît...(pour celui abordé du moins) ______________________ Ministre du Travail et des Services Publics
Sécrétaire Général de l'ALP
Maire d'Anglès |
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| Becky Libre Verts
 Offline | | Joined: 10 Feb 2008 | | Posts: 1,620 |  Région: Cœur de Frôce Pluzins: 978 Honneur:  |
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Posted: Wed 5 Mar - 14:42 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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Chacun sa méthode ... certains envoient la grande échelle et trois équipes d'intervention, avant d'avoir écouté le contenu du message d'alerte !
C'est certain qu'ils seront parés pour intervenir quelque soit le problème, mais c'est peut-être un peu excessif si c'est juste pour un chat qui ne sait pas redescendre seul de l'arbre dans lequel il est monté
La rapidité à trouver des solutions oui, mais jamais avant d'avoir lu l'énoncé du problème ! ______________________
Présidente de la République |
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| septique Citoyen
 Offline | | Joined: 10 Jul 2007 | | Posts: 1,006 | Localisation: montpellier  Région: Ôlpes Frôceuses Pluzins: 1,643 |
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Posted: Wed 5 Mar - 14:44 Post subject: Un amoncellement d'inutilités |
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et ces messieurs si prompts a critiquer feraient bien de regarder d'un peu plus pres leur meeting... ______________________ Septique, Secretaire général de l'ARP, secretaire d'état à la recherche
la mort est un manque de savoir vivre |
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